Махарадж: Світ - це шоу, блискуче і порожнє. Він є, і його немає. Він є, поки я хочу його бачити і брати в ньому участь. Коли мені стає все одно, він розчиняється. У нього немає причин, він не служить ніяким цілям. Він просто відбувається, коли ми розсіяні. Він здається саме таким, яким ми його бачимо, але в ньому немає глибини, немає сенсу. Реальний тільки спостерігач - Я, або Атма. Для Я світ - просто кольорове шоу; поки воно триває, Я їм насолоджується, коли воно закінчується, Я про нього забуває. Те, що відбувається на сцені, може змусити його здригатися від жаху або кататися по підлозі від сміху, однак Я весь час усвідомлює, що це всього лише шоу. І насолоджується ним без бажань і страхів.
Питання: Особистість, занурена у світ, живе насиченою смаками життям. Вона плаче, любить і ненавидить, бажає і боїться, страждає і насолоджується. А яке життя у джняні, який не відчуває ні бажань, ні страхів? Хіба він не покинутий на самоті через свою байдужість?
М: Його стан не такий самотній. Він вкушає від чистого, вічного, нерозбавленого блаженства. Він щасливий і повною мірою усвідомлює, що щастя є самою його природою і що йому не потрібно нічого робити, не потрібно ні до чого прагнути, щоб його утримати. Воно слідує за ним, більш реальне, ніж тіло, більш близьке, ніж ум. Вам здається, що не може бути щастя без причини. Для мене щастя, залежне від чого-небудь, не краще за муки. Задоволення і біль мають причини, а мій стан належить тільки мені. Воно абсолютно безпричинне, незалежно, бездоганно.
В: Як п'єса на сцені?
М: П'єса була написана, розпланована і відрепетирована. Світ же просто виникає з нічого і повертається в ніщо.
В: Хіба творця немає? Хіба світ не з'явився спочатку у свідомості Брахми?
М: Поки ви не в моєму стані, у вас будуть Творці, Охоронці і Руйнівники, але коли ви зі мною, ви знаєте тільки Я і бачите в ньому себе.
В: Тим не менш, ви дієте.
М: Коли у вас кружляє голова, ви бачите, як світ кружляє навколо вас. Ви охоплені ідеєю засобу і кінця, роботи і мети, тому вам здається, що я дію. Насправді я тільки спостерігаю. Все, що робиться, робиться на сцені. Радість і печаль, життя і смерть - вони реальні тільки для невільної людини, для мене вони нереальні, як саме шоу.
Я можу сприймати світ як ви, але ви вірите, що перебуваєте в ньому, а я бачу його як райдужну краплю в океані свідомості.
В: Ми всі старіємо. Старість не приносить радості - болячки, слабкість і кінець, що наближається. Як джняні почувається в старості? Як його внутрішнє Я дивиться на його дряхлість?
М: Чим старіші джняні, тим більше в ньому щастя і спокою. Адже він прямує додому. Як мандрівник, який під'їжджає до місця призначення і збирає свій багаж, він залишає поїзд без жалю.
В: Але тут же є протиріччя. Нам говорили, що джняні поза будь-якими змінами. Його щастя не росте і не зменшується. Як він може ставати щасливішим з віком, та ще й незважаючи на фізичну слабкість та інше?
М: Ніякого протиріччя немає. Рулон долі добігає кінця - розум щасливий. Туман тілесного існування розсіюється - тягар тіла стає легшим день від дня.
В: Скажімо, джняні хворий. Він підхопив грип, і всі його суглоби болять і горять. Який стан його розуму?
М: Всі відчуття споглядаються з повною холоднокровністю. Вони не бажаються, але й не відкидаються. Все таке, яке воно є, і він дивиться на це з посмішкою ніжної неприв'язаності.
В: Він може бути неприв'язаний до власних страждань, але вони, тим не менш, залишаються.
М: Вони залишаються, але це не має значення. В якому б стані я не перебував, я бачу в ньому стан розуму, який приймається таким, як є.
В: Біль є біль. Ви все одно її відчуваєте.
М: Той, хто сприймає тіло, відчуває весь його біль і задоволення. Я не є ні тілом, ні тим, хто його сприймає.
В: Припустимо, вам двадцять п'ять років. Ви щойно одружилися і над вами навис вантаж домашніх обов'язків. Як ви будете себе почувати?
М: Так само, як і зараз. Ви наполягаєте на тому, що мій внутрішній стан залежить від зовнішніх подій. Це не так. Що б не сталося, я залишаюся. У серці моєї істоти - чисте усвідомлення, частинка засліплювального світла. Ця частинка за своєю природою сяє і створює картини і події в часі - без зусиль і спонтанно. Поки вона просто усвідомлює, все в порядку. Але коли вперед виходить розрізняючий розум і починає створювати відмінності, з'являються біль і задоволення. Під час сну розум призупиняється, те ж відбувається з болем і задоволенням. Процес творіння триває, але не помічається. Розум - це форма свідомості, а свідомість - це аспект життя. Життя створює все, але Вище знаходиться за межами всього.
В: Вища - це господар, а свідомість - його слуга.
М: Господар перебуває у свідомості, а не за його межами. У термінах свідомості, Вища - це і творіння, і руйнування, і конкретне, і абстрактне, і локальне, і універсальне. І в той же час жодне з них. Слова його не досягають, як і розум.
В: Джняні здається дуже самотньою істотою, один на один з собою.
М: Він не самотній, але він є все. Він навіть не є істотою. Він є існування всіх істот. Навіть не так. Ніякі слова не можу це описати. Він є те, що він є, ґрунт, з якого все росте.
В: Ви не боїтеся смерті?
М: Я розповім вам, як помер Гуру мого Гуру. Заявивши, що його кінець близький, він перестав їсти, не змінюючи розпорядок свого дня. На одинадцятий день під час аарті він співав і голосно плескав у долоні і раптово помер! Ось так, між двома хлопками, як задута свічка. Кожен помирає так, як живе. Я не боюся смерті, тому що я не боюся життя. Я живу щасливим життям і помру щасливою смертю. Нещастя - це народження, а не смерть. Все залежить від того, як ви на це дивитеся.
В: Ваш стан не очевидний. Я про нього знаю тільки те, що ви мені говорите. А все, що я бачу, - це дуже цікавого старого.
М: Це ви цікавий старий, а не я! Я ніколи не народжувався. Як я можу постаріти? Те, чим я здаюся вам, існує тільки у вашому розумі. Мене це не стосується.
В: Навіть як сон ви - найбільш незвичайний сон.
М: Я сон, який може вас пробудити. Доказ цьому буде у вас в самий момент пробудження.
В: Уявіть собі, що до вас дійшло повідомлення про мою смерть. Хтось каже вам: "Ви знаєте такого те? Він помер ". Якою буде ваша реакція?
М: Я буду дуже щасливий, що ви повернулися додому. Дійсно буду дуже радий бачити вас поза цією дурістю.
В: Якої дурниці?
М: Дурниці думати, що ви були народжені і помрете, що ви - це розум і тіло та інша нісенітниця. У моєму світі ніхто не народжується і не вмирає. Деякі люди вирушають у подорож і потім повертаються, інші ніколи не йдуть. Яка різниця, якщо вони подорожують у царстві сновидів, оповиті кожним своїм сном? Важливо тільки пробудження. Досить знати, що «я є» - це реальність, і ще любити.
В: Мій підхід не такий абсолютний, звідси питання. Люди на Заході знаходяться в пошуку чого то сьогодення. Вони звертаються до науки, яка багато розповідає їм про матерію, трохи про розум і нічого про природу і мету свідомості. Для них реальність об'єктивна, це те, що мабуть і описується безпосередньо або як висновок. Про суб'єктивне вони не знають нічого. Дуже важливо дати їм знати, що реальність існує і що її можна знайти у свободі свідомості від матерії, від її обмежень і спотворень. Більшість людей у світі просто не знають, що існує реальність, яку можна знайти і сприймати у свідомості. Мені здається, що дуже важливо дати їм можливість почути цю новину від того, хто це випробував. Такі свідки завжди існували, і їхні свідчення дорогоцінні.
М: Звичайно. Слух про самореалізацію, почутий одного разу, ніколи не забудеться. Як насіння, залишене в землі, він буде чекати потрібного часу і тоді зійде і виросте могутнім деревом.